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domingo, 10 de febrero de 2013

Clases de Palabrxs, tercer encuentro. Turno noche


Recordamos los encuentros anteriores: En el primero nos centramos sobre la pregunta y el deseo. En el segundo, sobre la lectura.
En este tercer encuentro trabajaremos sobre las clases de palabras:

Leemos Sexa

 La pregunta que dispara el debate es: ¿En qué les parece que reside el humor? Entre las respuestas se escucha:

“En la confusión”. “El lenguaje es machista” “Confunde la palabra con el objeto, o con los objetos que puede definir la palabra, o con los objetos a los que hace referencia.”
¿qué pasa con la palabra género? ¿qué es género?
“Lo que determina si una palabra es masculina o femenina.”
-Género podría ser una categoría gramatical, ese algo a lo que se refieren es a las palabras. Pero también puede ser una construcción cultural. Es decir que puede definir una identidad cultural o una categoría gramatical. Si decimos que el lenguaje es machista ¿qué decimos?
“Que hay una jerarquía. Una generalización”.
¿Qué es el machismo?
“La dominación del hombre sobre la mujer”
Esta relación de dominación, este conflicto de poder aparece en la relación en el mundo pero también aparece en las palabras.
¿Cuándo aparece esta generalización?
“En los plurales. `los alumnos’”
Cuando se dice “todos y todas” etc. Se está poniendo en palabras un conflicto que está presente en la sociedad. El hecho de que ahora se use la x o la @ para escribir también da cuenta de la manifestación del conflicto.
En el cuento de Verissimo el padre no se cuestiona porque tiene naturalizados los conceptos culturales. El chico es el que cuestiona. El chico al decir “sexa” pone en palabras el cuestionamiento social.
“Tal vez porque desde los inicios la literatura está relacionada con lo masculino.”
Hablar de “los inicios” también implica tomar un posicionamiento. De todos modos lo interesante es ver cómo en los textos aparecen los conflictos del mundo, las tensiones ideológicas y políticas que están en la sociedad.
Al final nombra la gramática. ¿qué es la gramática?
“Estructua, norma.”
¿En la escuela con qué lo asociaban?
“Sintaxis, clases de palabras, oraciones.”
¿qué recuerdan de la secundaria? ¿Dividían las carpetas entre literatura y gramática?
“Sí, teníamos una parte para las novelas, otra para la gramática y otra de actividades”
Lo que queremos trabajar nosotros acá es que no es tan tajante esa división. Cuando trabajamos un texto o un poema, no podemos olvidarnos de la gramática y tampoco podemos tomar la gramática desgajada del sentido.
Todos tenemos la gramática incorporada. ¿por qué?
“porque la usamos y en general la usamos bien.”
Somos adultos y escribimos y hablamos. Lo que vamos a hacer en el profesorado es afinar para ver los sentidos.
Vemos qué recuerdan sobre las clases de palabras:
Sustantivos, adjetivos…
¿qué nombran los sustantivos? “Objetos o personas”.
¿Qué más, qué otras clases de palabras?
Adjetivos, verbos, adverbios, pronombres, artículos
¿Qué es un adjetivo?
“Una palabra que da una cualidad a un sustantivo”
¿los artículos? ¿existen solos? “No”. Entonces son una “subclase” de los sustantivos.
¿Y los verbos?
“Son acciones, estados, eventos.”
¿cómo reconocen un verbo?
“Marcan el tiempo, cambia la terminación”.
¿Qué hacemos con el verbo? Lo conjugamos.
Así como están los humanos, estamos los humanoides. Como están los verbos, están los verboides.
Amar es bueno, fumar es malo. No están conjugados. No se manifiesta persona en esas formas verboidales.
¿Los participios?
“Dan una cualidad de tiempo o lugar.”
“Son los terminados en “mente”. Pero también pueden ser “ayer”, “siempre”, “nunca””
¿¿Los pronombres??
“Yo, este, ese, mi”
“Levante la mano yo” ¿Qué pasa? ¿De qué depende?
“Depende de la persona que habla”. Están en relación con la situación comunicativa. Son palabras que no tienen un significado fijo.
¿En la literatura para qué les parece que pueden ser útiles los pronombres?
“Para esconder o mostrar la persona que habla o a quién está dirigido.”
¿hay más? “Las preposiciones”. Están para relacionar las partes de la oración. Por eso las marcamos como nexos subordinantes
¿Y cuáles más? “Los coordinantes”. Las conjunciones son las que cumplen la función de coordinantes.

NOS DIVIDIMOS EN 12 GRUPOS PARA TRABAJAR CON LOS TEXTOS

Las consignas para la lectura son:
·         ¿Qué les llama la atención del texto? (palabras, frases, etc.)
·         Buscar una palabra que sintetice la lista del punto anterior.
·         ¿Pueden relacionar el texto leído con otro de los de este encuentro? ¿Con cuál? ¿Y por qué?

…EL COLECTIVO de Manuel Puig

“Llamó la atención la forma en que va detallando todo lo que va viendo y en ese detalle te cuenta la historia. El título te sitúa. Después llega, lo reciben y vuelve a describir todo para atrás, lo que te da la pauta de que recorre todo de nuevo con la gente que lo fue a buscar”. “Está buena la manera en que cuenta la historia sin poner un solo punto.”
¿A través de qué cuenta la historia?
“Con la descripción. Se mezcla lo que ve en el viaje con los recuerdos. Hace una enumeración de sustantivos. Por eso da mucha idea de imágenes, como si fueran fotos.”
“Hay mucha confusión en la cronología de los hechos.” “Se mezclan como diferentes voces”. “Te pone en esa situación en que la historia la tenés que armar vos. “
¿Con qué palabra sintetizaron? Sustantivos e imágenes
¿Con qué otro texto se relaciona? Con “70 verbos”, por la enumeración y con “Lque la marea devuelve en Vlissingen” porque es una enumeración de sustantivos. También con “subraye la palabra adecuada” por el ritmo de la lectura y por la función del lector, como creador.

"LO QUE LA MAREA DEVUELVE EN VLISSINGEN" de Allen Ginsberg

“Es una descripción. El texto te va diciendo y vos te vas imaginando lo que la marea va devolviendo. A través de los sentidos porque te describe olores, texturas… Está el recurso de la enumeración”. “Nosotros también observamos el formato del texto, se corta. La forma en que está escrita te da una sensación de vaivén, como la marea.”
Esto que están marcando muestra que hay una relación entre forma y contenido. Es una interpretación que se da, pero que está justificada en el texto. Estaremos de acuerdo o no, pero hay una justificación. El vaivén se relaciona con la marea desde el título, etc.
“Nosotros lo vemos como un caligrama. Cada verso es hasta donde llega cada ola y qué arrastraría”. “Decadente. Lo que rodea al poeta es decadente. “
Lo sucio, se relaciona con la forma en que está escrito?
“Es importante también el punto de vista, porque no es sólo la descripción. ES importante que diga “y mi pis” porque ahí él es parte de todo eso que describe. “
“Para mí no es una crítica, para mí es un tipo que está meando y describe lo que ve”.

"DESAYUNO" de Jacques Prevért

“Nos llamó la atención que al principio del poema hay un sujeto tácito y que al final aparece un sujeto en primera persona. Cambia el sujeto. En realidad, primero aparece una tercera persona y después cambia a una primera. El poema es muy corto, muy seco, como la situación que está describiendo. Usa pocas palabras”.
¿por qué la situación es seca? ¿Qué describe? “Un abandono”
¿y ese abandono lo describe cómo?
“No hay adjetivos. Hay un él/ella y un yo, eso marca la distancia. La tercera persona ya se fue, por eso no la trata de tú o vos. El yo poético está solo”.
-esto de que primero aparezca la tercera persona y se deje para el final a la primera ¿es lo mismo?
“¿Quién no esperaría que en el desayuno haya un contacto con el otro?. Describe todo lo que hizo y no le habló”.
El autor titula al poema “Desayuno” y toda la descripción del desayuno es en tercera persona. Y en la primera persona aparece el abandono.
“De repente el yo reacciona.”
“Trabaja con el sobreentendido. Una parte estaba conflictuada y otra no, lo dejamos como “desencuentro””.
“Lo relacionábamos con “el que empezó por comerse las uñas” porque puede ser un tercero que observa a los dos del poema anterior. En ambos poemas se describen acciones físicas, ninguno describe sensaciones. Es como una especie de guión. Un poema podría ser la continuidad del otro.”

"EL QUE EMPEZÓ POR COMERSE LAS UÑAS" de Javier Villafañe

“Nos llamó la atención que no tuviera adjetivos. Una especie de elipsis que hay que da a entender ese nerviosismo que tiene el poeta”.
“Nos llamó la atención que nombra todo lo que se come, pero que no nombra que se come la cabeza. Está elidida la cabeza, al igual que los adjetivos”. “Se busca corpóreamente y no se encuentra.” “Él mismo no está y hay cosas elididas en el poema.” “Es remarcable el verso que dice “se quiso ir” Está buscando escaparse de esa crisis”. “Aparece una idea de desintegración. Cuando se quiere ir ya está demasiado desintegrado.”
Las palabras con las que sintetizaron: desesperación - angustia
70 VERBOS
“Nos llamó la atención que está escrito solo con verbos y algún que otro verboide. Son oraciones cortas. En prosa. El fina lo vimos de dos forma, como un sinsentido o como irónico.”
Palabra resumen: verbo
“Le dimos un sentido de velocidad. Adquiere una progresión y empieza a decaer. Yo le veo un sentido cíclico. “
“llueve” es un verbo impersonal. Mientras todos los verbos anteriores son verbos personales, el último es impersonal. Cada vez que hay un cambio, hay una ruptura.
La palabra elegida: progresión

"SIEMPRE Y NUNCA CONTRA A VECES" del Subcomandante Marcos

“Lo que se destaca es la moraleja: porque le está dando vida a cosas que no existen en sí. Porque no son personas. “
-Personifica adverbios o construcciones adverbiales.
Tiene una doble lectura porque tiene una categoría gramatical y una construcción social. Porque muestra en las palabras la cuestión de la dominación cultural y social.
-          En ese sentido lo podemos relacionar con “sexa” porque pone en juego la categoría gramatical para relacionar con una cuestión social.
-          Es la ambigüedad como un espacio de subversión
-          Los adverbios no los utiliza como adverbios, los usa como sustantivos. Está subvirtiendo el lenguaje. Esto de subvertir en lo social tiene su correlato en el lenguaje.
La fábula es un texto que cuenta una historia pero que, por las dudas, te explica lo que tenés que entender. Marcos utiliza la fábula pero no pone una sola moraleja y además la relativiza porque todo lo que afirma lo relativiza inmediatamentel.

Esto nos sirve para ver que la lengua no está separada de la literatura. Cada vez que hacemos un análisis de un texto ponemos en juego la gramática.


Volvemos del recreo con poco tiempo. Antes de seguir se plantea la tarea: para el miércoles leer “La loca y el relato del crímen” de Ricardo Piglia y “La muerte y la brújula” de J. L. Borges páginas 32 y 43

Leemos el capítulo 68 de Rayuela de Julio Cortázar

Después de la lectura la pregunta está dirigida a quienes  no conocen el texto: ¿de qué habla?
“¡De sexo!” “¡De la porquería!”
Entreplumarse ¿qué puede significar? “Cruzar las plumas”
Paramoverse: “moverse paralelamente”.
Es decir que inventa palabras que de alguna manera se asocian a otras que sí existen y que se relacionan semánticamente con otras que sí existen.
¿Qué pasa con la sintaxis?
Es perfecto.
Él respeta la sintaxis pero inventa las palabras. Y sin embargo lo entendemos perfectamente.¿por qué lo hace así?
“Porque es como un juego. Se aburre y juega con las palabras”. “Para enternecerse, para no nombrar toda la relación sexual que sería demasiado”.“Por el placer del lenguaje”.
Leemos “la tormenta”
La pregunta para leer el poema es: ¿por qué es necesario conocer la lengua para analizar este poema?
¿Qué aspectos gramaticales aparecen? “Los adjetivos y los dos puntos”.
Para qué se usan los dos puntos? Para dar definiciones.
Hay oposiciones: bueno/ malo e impersonal/personal.
“Se dice” da marca de impersonalidad.
La primera persona aparece para reforzar. Lo subjetivo aparece con la primera persona.
“Hace como un consenso entre lo enciclopédico y lo personal” “Asocia lo bueno de la lluvia con los momentos felices y lo malo de la lluvia con el momento de tristeza”
Cuando entra la primera persona se vuelve más poético el lenguaje.
No podemos leer literatura, analizar un texto sin tener en cuenta la gramática. 

Clases de palabras, tercer encuentro turno tarde

Comenzamos el encuentro con la lectura de SEXA.
Surgieron varias cosas:
"Hay una oposición entre el significado de la palabra y el género(gramatical)"
"Es como cuando era chico y decía vaco en vez de toro"
Las profes preguntan ¿qué es la gramática? ¿en qué consiste la gramática en el texto?
"una serie de reglas", "una convención", "una estructura para hablar (y escribir)"
"El chico propone una igualdad de género a partir del cambio de A"

Preguntamos también si habían visto algo de gramática y qué clases de plabras conocían:
sustantivos- adjetivos- adverbios- pronombres- artículos- preposiciones- conjunciones...

A continuación en grupos realizamos las lecturas de algunos cuentos del cuadernillo con la siguiente consigna:
¿qué les llamó la atención del cuento? 
Buscar una palabra para sintetizar las características del cuento
¿Con que otro cuento lo pueden relacionar? ¿por qué?

Colectivo
Grupo 1
Describe el recorrido de un colectivo, describe lugares, personas, hay mucho detalle, enumeración.
Se trata de una descripción distinta, impersonal, faltan conectores. Enumeración de imágenes, de lo que se ve, plano sensitivo.  
También hay una enumeración de recuerdos.
Plano hacia adentro y otro hacia fuera. Hay algo de lo que vemos, olemos, etc. que nos remite algo interno, dispara un recuerdo.
Ese viaje en colectivo es también otro viaje, describe un proceso, recuerda una parte de su vida. Puede estar yendo al hospital. Recuerda a Nené.
Palabra que resume: monotonía porque faltan conectores, enumeración e imágenes. Esta noción está en la forma y también en que él está yendo a un lugar al que ya fue.
Este grupo relaciona este texto con Lo que la marea devuelve en Vlissingen por la enumeración y punto de vista.

Lo que la marea devuelve en Vlissingen
Grupo 2
Descripción.
Enumera todo lo que va viendo.
Detalles.
Sobreabundancia
Narrador en primera persona.
La presencia del yo se marca con: yo…mismo…mi…
Al principio el narrador es como un espectador porque no hay marca del yo, después decide tomar parte: “yo mismo”.
Palabra elegida: cotidianeidad
Clase de palabra predominante: sustantivos

Desayuno
Grupo 3
Este texto es una sucesión de acciones. Ruptura de un vínculo. Él la castiga, la ignora. Es complejo, no está en claro la relación ya que puede tratarse de una pareja o de una relación familiar. No dice mucho, lo necesario para que impacte. Hay una tensión que se va acumulando.
Constancia en el ritmo: encabalgamiento, encadenamiento.
Ruptura gramatical en el final cuando dice: “Y me cubrí la cara con las manos. Y lloré.”
Palabra elegida: proceso/acción
Este grupo relaciona este texto con Colectivo y con 70 Verbos por las sucesiones.
Otro grupo también asocia con Colectivo, porque se contraponen pero hay un tema central: la tristeza, que está presente en Colectivo a través de la melancolía que produce el recuerdo evocado. Mientras que en este texto la tristeza está dada por la angustia presente.
 Colectivo tiene muchas palabras mientras que Desayuno tiene pocas.
Palabra elegida: ausencia/ vacío.
Lo que más llama la atención es lo no dicho.


El que empezó por comerse las uñas
Grupo 4
Palabra elegida: buscar
Ruptura de la lógica.
Mucha dinámica.
No hay puntos.
El sujeto desaparece físicamente.
Se está buscando.
Se trata de una dicotomía que se encuentra en los verbos.
Falta de signos de puntuación.

Grupo 5 (mismo texto)
Palabra elegida: ruptura
Hay un quiebre de la lógica.
Enumeración

Grupo 6 (mismo texto)
Palabra elegida: enumeración
Ruptura entre la primera y segunda parte en la que se quiere comer a sí mismo pero al mismo tiempo se quiere encontrar.
Ansiedad
Desesperación

A otro grupo le llamó la atención  de El que empezó… el hecho de que el yo lírico se quiso ir pero allí empezó a buscarse.
Relación con Desayuno por la ruptura.
Otro grupo relaciona El que empezó…con Lo que la marea…porque en el primer texto se busca y en el otro se encuentra.

70 Verbos
Grupo 7
Es un texto breve con un ritmo constante dado por la presencia de puntos.
Preguntas
Sucesión de acciones.
Es muy negativo porque habla de llorar, patalear
Todos los verbos son personales excepto el último: llueve.
La lluvia le marca al personaje dos caminos…
El texto pretende decirnos algo.
Se puede pensar también en un diálogo.
Relación con Colectivo por oposición, en este texto hay una marcada presencia de sustantivos mientras que en 70 Verbos el acento está puesto en los verbos.
Relación con Desayuno porque ambas historias son cortas y tienen una misma estructura.

Siempre y nunca contra a veces
Grupo 8
Juego de palabras.
Una vez y otra vez como nombre propio y clase de palabras.
Adverbios
Juego entre lo absoluto y lo relativo.
Hay una oposición dada entre lo impuesto y lo diferente/rebelde.
Otra oposición: imperio –familia.
Los adverbios son personajes, esto le confiere al texto un tono de moraleja. Cada adverbio tiene peso.
Nunca tiene mucho peso,  A veces lo aligera.
Desnaturaliza verdades universales. Uso de parónimos.
Había una vez… aquí hay dos historias.
Aquí no hay moraleja absoluta ni única.
Relación con Capítulo 68 porque rompe con estructuras.
Relación con El que empezó…porque el A veces se come al Siempre y Nunca.

Después leímos el capítulo 68 de Rayuela de Julio Cortázar. Preguntamos ¿de qué habla el texto? ¿por qué?
"habla sobre el acto sexual"
"son dos personas (porque el lenguaje articulado es propio de los seres humanos)"
"inventa palabras que aunque no las conozcamos las entendemos por el contexto"
"Propone un clima especial más allá de las palabras, un clima amoroso"
"se asemejan a otras palabras por el sonido y por la forma"
"las palabras se asocian con palabras conocidas"
"si bien se inventan palabras hay estructuras que se respetan: se respeta la sintaxis"
¿Por qué se escribe así?
"por el pudor del tema que se está tratando"
"por originalidad"
"para incluir al lector en la construcción"


Terminando la clase leimos La tormenta de Gianni Siccardi y preguntamos ¿por qué necesitamos saber lengua para analizar este poema?

"Se utilizan los dos puntos como recurso, el tema central es qué es la tormenta (como una definición)"
"La tormenta está definidad e forma subjetiva"
"El yo lírico y la amada apareen en el poema. La tercera persona solo aparece al final."
"Hay una correspondencia entre el afuera y el adentro: la lluvia buena se relaciona con situaciones buenas y la lluvia mala con situaciones negativas."
"El se dice quiere decir que ellos dicen, es una tercera persona impersonal"
"Cuando yo digo aparece algo parecido a lo anterior mientras que en yo también quiero decir aparece lo inefable (asociado a lo subjetivo)"

Terminamos la clase pidiéndoles que leyeran para el próximo encuentro La muerte y la brújula  de J. L. Borges y La loca y el relato del crimen de Piglia.